В преддверии саммита АТЭС Президент России дал интервью телеканалу Russia Today. Об этом сообщает сегодня, 6 сентября, пресс-служба Кремля. К.ОУЭН: Здравствуйте! Имею удовольствие сообщить, что сегодня мы берём
интервью у Президента Российской Федерации Владимира Путина. Для нас это особая
честь, так как именно нашему каналу российский лидер решил дать своё первое
после инаугурации интервью. Большое спасибо, что согласились уделить нам время. И первый мой вопрос будет касаться уже начавшегося саммита АТЭС. Уже скоро вы
отправитесь во Владивосток. Россия впервые организует это важнейшее мероприятие.
Но всегда возникает вопрос: каковы практические результаты подобных мероприятий,
таких как АТЭС, "большая восьмёрка", "большая двадцатка"? С одной стороны, АТЭС - организация по большей части экономическая, политика
в ней тоже в значительной степени присутствует. Многие ключевые участники, в том
числе Вы, в том числе США, не могут договориться по ряду важнейших вопросов. Я
имею в виду конфликт в Сирии, систему ПРО, иранскую проблему. Нет ли опасности,
что политика начнёт подавлять экономику, блокировать крупные экономические
сделки, которые эти же самые ключевые участники надеются во время саммита
заключить или хотя бы обсудить? В.ПУТИН: Это правда. Но дело в том, что (Вы сами сейчас об этом
сказали) АТЭС изначально задумывался как форум для обсуждения экономических
проблем. И именно на этом мы как страна-хозяйка, принимающая сторона, намерены
тоже сосредоточить своё внимание - именно на проблемах экономического,
социально-экономического характера. Изначально, когда АТЭС создавался, во главу угла была поставлена цель
либерализации мировой экономики. И мы намерены этот вопрос сделать ключевым в
ходе обсуждения во Владивостоке. Когда я приглашал наших коллег собраться именно в России, в Российской
Федерации (это было лет 5 тому назад), я как раз исходил из того, что для России
это направление нашей деятельности является крайне важным, имея в виду, что две
трети российской территории находится в Азии, а основные объёмы товарооборота,
более 50 процентов, приходятся на Западную Европу, и только 24 процента нашего
торгового оборота приходятся на Азию. А это, между тем, быстро, интенсивно
развивающийся регион. Мы с вами это хорошо знаем, и для всех это хорошо
известно. Поэтому мы намерены сосредоточиться прежде всего на проблемах
экономики, как я сказал, либерализации мировой экономики, на транспорте, на
продовольственной безопасности человечества. Хорошо известно, что за последний
год количество голодающих людей в мире резко возросло - на 200 миллионов
человек. Это уже миллиард человек в мире, которые испытывают проблемы с
продовольствием, люди голодают. Я думаю, что эти, так же как и ряд других
проблем, крайне важных, чувствительных для миллионов людей на планете, и будут в
центре нашего внимания. Что касается Сирии, других "горячих" точек, вопросов, которые на слуху,
разумеется, в ходе дискуссии, в ходе двусторонних встреч так или иначе мы будем
эти проблемы обсуждать. К.ОУЭН: Может быть, всё-таки нужен практический результат? Может быть,
на саммитах вроде АТЭС много тратят времени на бесполезные разговоры? В.ПУТИН: Вы знаете, совсем недавно я принимал участие в Мексике в
заседании "двадцатки". Как правило, такие мероприятия готовятся нашими
помощниками, министрами, экспертами высокого уровня, но всё-таки ряд проблем так
или иначе оказывается в центре внимания руководителей делегаций, лидеров
государств, которые принимают участие. Так было, кстати говоря, и в Мексике. Я с
любопытством и интересом наблюдал за столкновением мнений, принимал участие в
этих дискуссиях. Думаю, что и здесь [во Владивостоке] будет не меньше дискуссий.
Но Вы понимаете, дело в том, что только в результате кропотливой, если не
ежедневной, то ежегодной, ежеквартальной, если позволите сказать таким
бюрократическим языком, работы можно в конце концов выйти на приемлемые решения
в таких чувствительных сферах, как, скажем, та же самая либерализация торговли.
Ведь она касается тоже миллионов и миллионов людей. Вы знаете дискуссии, которые идут на площадке Всемирной торговой организации.
Для нас этот саммит АТЭС является крайне важным и в связи с тем, что Россия
стала полноправным членом Всемирной торговой организации. Мы создали на
постсоветском пространстве Таможенный союз вместе с Беларусью и Казахстаном и
Единое экономическое пространство, и для нас очень важен диалог, чтобы наши
партнёры поняли, мы могли бы им объяснить, могли бы показать преимущества такого
объединения на постсоветском пространстве, которое бы помогало нам в
сотрудничестве. Тем более что эти объединения, о которых я сказал, они созданы
на принципах ВТО. К.ОУЭН: Спасибо за пояснения. Мы, если возможно, ещё вернёмся к АТЭС
чуть позже. Вы затронули ещё один очень важный вопрос, который сейчас находится
в центре внимания СМИ, - это ужасающие события, происходящие в Сирии в последние
полтора года. За это время позиция России не изменилась. Вы высказывались против
иностранного вмешательства, за то, чтобы своё будущее сирийский народ определял
сам путём переговоров. Сама по себе идея прекрасна, но каждый день с обеих
сторон гибнут люди. Не пора ли перейти от слов к делам? Возможно, России следует
уже пересмотреть свою позицию? В.ПУТИН: А почему только Россия должна переоценивать свою позицию?
Может быть, и наши партнёры по переговорному процессу должны переоценить свою
позицию? Ведь когда я вспоминаю то, что происходило в последние годы, и я хочу
Вас вернуть к событиям последних лет, то далеко не все инициативы наших
партнёров заканчивались так, как это им самим бы хотелось. Возьмите примеры многих стран, в которых развиваются конфликты. Соединённые
Штаты (позднее с союзниками) зашли в Афганистан. Сейчас все думают о том, как
унести оттуда ноги. Если мы и разговариваем о чём-то, это о том, чтобы помочь в
транзите выхода людей и техники из Афганистана. Вы уверены, что там стабилизируется ситуация на десятилетия вперёд? Пока
такой уверенности нет ни у кого. А что происходит в арабских странах? Да, произошли известные события, скажем,
в Египте, в Ливии, в Тунисе, в Йемене. Там что, наступил порядок и полное
благополучие? А в Ираке что происходит? В Ливии вообще до сих пор практически идёт вооружённая борьба между
различными племенами. Я сейчас не буду говорить о том, как происходила смена
власти. Это отдельная страница. Но нас что беспокоит? Я хочу это ещё раз
сказать. Нас беспокоит, конечно, то, что сейчас происходит насилие в Сирии, но и
не меньше беспокоит, что может быть после принятия соответствующих решений. На наш взгляд, самым важным является сегодня прекратить насилие, заставить
все стороны конфликта (и правительственную часть, и так называемых повстанцев,
вооружённую оппозицию) сесть за стол переговоров, определить будущее,
обеспечивающее безопасность всех участников внутриполитического процесса, и
только после этого переходить к каким-то практическим шагам по поводу
внутреннего устройства самой страны. Мы прекрасно понимаем, что там нужны
перемены, но это совсем не значит, что перемены должны быть кровавыми. К.ОУЭН: Хорошо, учитывая нынешнее положение дел в Сирии, которое Вам
известно, каков должен быть следующий шаг? Каков Ваш реалистический прогноз
развития ситуации? В.ПУТИН: Мы в Женеве предложили собраться нашим партнёрам по
переговорному процессу. Все действительно собрались и выработали там дорожную
карту того, что и как надо было бы делать для того, чтобы в Сирии наступило
спокойствие и ситуация вышла бы на конструктивный путь развития. Практически все
с нами согласились, мы ознакомили с этими результатами и сирийское
правительство, но потом повстанцы, по сути, не захотели признавать этих решений,
и многие наши партнёры по переговорному процессу также по-тихому съехали с этой
позиции. Мне думается, первое, что нужно сделать, - это нужно прекратить поставлять
оружие в зону конфликта, а ведь это же продолжается. Повторю ещё раз, не
принимать решений, которые навязывают одной из сторон, не приемлемые для
развития событий. Вот что нужно сделать. Ничего там особо сложного нет. У нас
очень добрые отношения, слава богу, вообще с арабским миром, но нам не хочется
погружаться во внутриисламские конфликты, принимать участие в выяснении
отношений между суннитами и шиитами, алавитами и так далее. Мы с равным
уважением относимся ко всем. У нас очень добрые отношения и с Саудовской
Аравией, у меня личные добрые отношения всегда были с Хранителем двух исламских
святынь, с другими странами. Но наша позиция продиктована только одним -
желанием создать благоприятную обстановку для позитивного развития ситуации на
многие годы вперёд. К.ОУЭН: Что вы скажете об ООН, в частности, как ООН реагировала на
ситуацию в Сирии? Многие критикуют её за то, что она не смогла обеспечить
выступление единым фронтом, превратившись в фиктивную организацию. Вы согласны с
такой точкой зрения? В.ПУТИН: Я думаю, как раз наоборот. Моё мнение полностью
противоположно тому, которое Вы сейчас изложили. Если бы Организация
Объединённых Наций, Совет Безопасности превратились в контору, которая бы
штамповала решения одной из заинтересованных сторон, вот в этом случае она
прекратила бы своё существование, как когда-то это сделала Лига Наций. А Совет
Безопасности ООН и ООН в целом - это организация для поиска компромиссов. Это
сложный процесс, но только в результате этой кропотливой работы нас может ждать
успех. К.ОУЭН: Понимаю. Ещё один вопрос, господин Президент. Отдельные
западные и арабские государства всё это время тайно оказывали поддержку
Свободной сирийской армии, а сейчас некоторые из них начали делать это в
открытую. Но подвох тут в том, что есть подозрения, что в рядах Свободной
сирийской армии служат боевики "Аль-Каиды", и история поворачивается таким
образом, что многие страны, сами пострадавшие от ужасов терроризма, фактически
поддерживают терроризм в Сирии. Вы согласны с такой оценкой? В.ПУТИН: Вы знаете, всегда, когда кто-то хочет добиться результата,
который, по его мнению, считается оптимальным, как правило, не брезгует
средствами. Стараются использовать все возможности для достижения нужного
результата. Что будет потом, как правило, об этом в ходе работы, по достижении
результата не думают. Так было во время афганских событий, когда Советский Союз
вошёл своими Вооружёнными Силами в Афганистан, когда наши сегодняшние партнёры
поддерживали там повстанческое движение и, по сути, создали "Аль-Каиду", которая
затем нанесла удар по самим Соединённым Штатам. Сегодня кто-то хочет использовать бойцов "Аль-Каиды" либо людей из других
организаций, но с такими же крайними взглядами для достижения своих целей в
Сирии. Это очень опасная и недальновидная политика. Но тогда нужно взять сейчас
и открыть ворота Гуантанамо и оттуда всех узников Гуантанамо запустить в Сирию,
пускай повоюют. Ведь на самом деле это то же самое. Просто не нужно забывать,
что потом эти граждане нанесут удар своим благодетелям. А этим гражданам нельзя
забывать, что для них будет создана другая тюрьма наподобие той, которая сейчас
создана рядом с Кубой. Это, ещё раз хочу подчеркнуть, политика недальновидная.
И, как правило, вот такой подход ведёт к очень тяжёлым последствиям. К.ОУЭН: Давайте теперь посмотрим на ситуацию шире, не только в
контексте Сирии, которую вы упомянули. В Сирии бушует гражданская война,
конфликты не стихают в Бахрейне и в Саудовской Аравии. Да, в Египте, Ливии и
Тунисе поспокойнее, как Вы только что отметили. Но, давая общую оценку тем
перипетиям, той смуте, что мы наблюдали на Ближнем Востоке, - несёт это добро
или зло? И куда это заведёт весь регион? В.ПУТИН: Знаете, по этому вопросу можно дискутировать до утра, и может
быть, времени будет недостаточно. Для меня совершенно очевидно, что эти события
подготовлены самим ходом истории, развития этих государств. Руководители этих
стран явно просмотрели необходимость перемен, не почувствовали тех тенденций,
которые происходят в их собственных странах и в мире, и не произвели
своевременно необходимых реформ. Это результат прежде всего такого состояния
дел. Благо это или это приведёт к большим проблемам, пока трудно сказать. То, что это происходило именно в такой малоцивилизованной форме, с таким
уровнем насилия и не привело пока, во всяком случае, к созданию таких устойчивых
политических структур, которые могли бы решить экономические и социальные
проблемы в обществах тех стран, в которых эти события прошли, вот эти
обстоятельства всё-таки вызывают большие опасения и большую тревогу по поводу
того, как будут развиваться события. Потому что всё-таки, в конце концов, люди в
этих странах, которые устали от прежних режимов, ожидают от новых правительств
эффективного решения, прежде всего их социальных и экономических проблем. Но
если не будет политической стабильности, то эти проблемы решены быть не
могут. К.ОУЭН: Давайте обратимся к США, к предстоящим президентским выборам,
которых все мы с волнением ожидаем. Безусловно, кнопка перезагрузки отношений с
Россией была решительно нажата Бараком Обамой, и за последние четыре года в этом
процессе были свои взлёты и падения, но по-прежнему остаётся проблема ПРО в
Восточной Европе, вызывающая обеспокоенность России. Если Обама будет
переизбран, что будет определять новую главу в истории российско-американских
отношений, и будет ли эта глава приемлема для вас? В.ПУТИН: Мне представляется, что за последние годы, за последние
четыре года Президенту Обаме и Президенту Медведеву удалось многое сделать в
укреплении российско-американских отношений. Подписан новый Договор СНВ, Россия
при поддержке Соединённых Штатов стала полноправным членом Всемирной торговой
организации, были и другие позитивные элементы в наших двусторонних отношениях,
имея в виду укрепление нашего сотрудничества по борьбе с терроризмом, с
организованной преступностью, по сдерживанию распространения оружия массового
уничтожения, то есть позитива накоплено немало. Но проблема, которую Вы
упомянули, проблема ПРО, противоракетная оборона Соединённых Штатов, она,
конечно, является сегодня одной из ключевых, потому что затрагивает жизненно
важные интересы Российской Федерации. На экспертном уровне для всех понятно, что
решение этой проблемы в одностороннем порядке международную стабильность не
улучшает. Это, по сути, стремление нарушить стратегический баланс. А это очень
опасная вещь, потому что любая другая сторона будет стремиться к обеспечению
своей обороноспособности, что может просто привести к гонке вооружений. Возможно
ли эту проблему решить, если Президентом Соединённых Штатов на второй срок будет
избран действующий Президент Обама? Принципиально - да. Но дело не только в
самом Президенте Обаме. Мне думается, что он искренне хочет эту проблему
решить. У нас недавно с ним была встреча на полях саммита "двадцатки" в Лос-Кабосе в
Мексике, мы имели возможность поговорить. Правда, больше говорили о Сирии, но
всё равно я же чувствую настрой своего партнёра, собеседника. Мне кажется, что
он искренний человек и реально хочет многое поменять к лучшему. Но сможет ли он
это сделать, дадут ли ему? Ведь есть и военное лобби, есть Госдеп с его
достаточно консервативной машиной. Кстати, он мало чем отличается от нашего
Министерства иностранных дел. Там сложились такие профессиональные кланы в
течение десятилетий. Ведь для того чтобы решить проблему ПРО, надо согласиться и
внутренне принять, что мы друг для друга являемся надёжными партнёрами и
союзниками. Потому что решить проблему ПРО - что это значит? Это значит вместе
решать вопросы, связанные с ракетными угрозами, и согласиться с тем, что обе
стороны имеют равноценный доступ к управлению этой системой. Это чрезвычайно
чувствительная сфера деятельности в оборонной сфере. Я не знаю, готовы ли наши
партнёры к такому сотрудничеству. Полный текст интервью
|
Главная 
