Если бы мы лично отдавали деньги государству, то и спрос с чиновников стал бы более строгим
Политическая
ситуация в России успокаивается. Митинги сходят на нет. Но осадочек все
же остался. По мнению экспертов, чтобы избежать конфликтов и революций,
власть должна научиться договариваться с гражданами. На Западе даже
существует специальная теория общественного договора, которая объясняет
эти процессы. Как мы можем применить ее на практике в России? Этот и
другие вопросы «КП» задала профессору МГУ Александру Аузану.
«НА ТРОНАХ СИДЯТ ТЕ ЖЕ САМЫЕ ЛЮДИ»
- Как вообще появился общественный договор?
-
Раньше люди считали, что правители даны им от богов олимпийского
пантеона, от Аллаха, от Будды или Христа. Наивные были. Но потом поняли,
что государство - дело рук человеческих. На тронах сидят те же самые
люди, только пробившиеся к власти. Вот в Европе и возникла теория,
которая объясняла, как государству и обществу договариваться друг с
другом.
- Если на пальцах, то что означает эта теория?
-
Объясню очень просто. Например, вы создаете семью. Супруги могут
зарегистрировать брак и даже брачный контракт подписать. Но ни в одном
документе не будет ответов на многие важные вопросы. Ну например. Как
часто надо ездить к теще на блины? Как следует обращаться с друзьями
мужа, если они очень часто приходят в гости? В воскресенье нужно идти на
футбол или в зоопарк с детьми? Это точно не написано в бумагах по
поводу заключения брака. Означает ли это, что люди не задают себе эти
вопросы? Задают, конечно. И ожидают определенного поведения друг от
друга. Этот обмен ожиданиями и называют общественным договором. Если
ожидания более или менее совпадают, то семья оказывается прочной, а
может быть, даже счастливой. Если нет, будет распадаться. Ровно то же
самое, только в гораздо более сложном варианте, происходит в
государстве.
- Примеры успешных стран приведете?
- В
основном это государства Европы и Северной Америки. Всего 25 стран в
мире успешно сочетают демократию с экономическим ростом. У остальных 175
не выходит.
«МИГАЛКИ - ЭТО СРЕДНЕВЕКОВЬЕ»
- Мы, по всей видимости, входим в число последних. Чего нам не хватает?
-
Даже в тех странах, которые сейчас успешны, жизнь раньше тоже шла не
очень хорошо. Но они решили три основные задачи. Во-первых, должен быть
коллективный контроль за силовыми органами. У нас, похоже, этого нет.
Во-вторых, политические (и не только) организации должны переживать
своих лидеров. И в-третьих, доминирующие группы в стране должны
договариваться не про исключения для себя, а про правила для себя и для
других.
- Что это значит?
- Приведу пример с правилами
дорожного движения. Они должны быть одинаковыми для всех. Откуда
возникла проблема мигалок? Почему народ возмущается? Потому что мы в
правилах предусматриваем исключения для определенных лиц. И их довольно
много. По существу это персональные привилегии - как это было в
средневековой Европе. С тех пор в Старом Свете это не встречается. У нас
- до сих пор.
- Вряд ли наши чиновники откажутся от привилегий...
-
Как бы ни были сильны группы вверху, они вынуждены считаться с мнением
тех, кто внизу. У Булата Окуджавы есть такое стихотворение: «Вселенский
опыт говорит, что погибают царства не оттого, что тяжек быт или страшны
мытарства. А погибают оттого (и тем больней, чем дольше), что люди
царства своего не уважают больше». Даже диктаторские режимы держатся
лишь на том, что они что-то важное дают своим подданным. И это позволяет
народу много лет мириться с тем, что в стране диктатура, а не
демократия.
- То есть какие-то подачки предлагают?
- Верхи
все время ищут ту формулу общественного договора, которая устроила бы и
людей, и власть. Возьмем 2004 год. Тогда политический режим стал
ужесточаться - отменили выборы губернаторов. Почему люди на это
согласились? В эти же годы шел колоссальный рост реальных доходов
населения. Особенно после резкого спада 1998 года, дефолта, девальвации.
Люди оценили стабильность после довольно хаотичных 90-х. Вот и возник
общественный договор - лояльность в обмен на стабильность.
- То есть мы променяли наши политические свободы на хлеб с маслом?
-
Именно так и произошло. Теперь тщетно требовать от властей
справедливости. Американский философ Джон Ролз замечательно
сформулировал эту мысль. Еще в 1960-х годах он сказал, что модель
справедливости не работает там, где свободу обменивают на
благосостояние. Если поменяли свои права на подачки, то дальше
справедливости не будет.
- А кризис как повлиял?
- В 2008 -
2009 годах экономическая стабильность рассеялась. И тогда власть
сделала еще один сильный шаг. Резко подняли пенсии и зарплаты
бюджетникам. Я не против того, чтобы пенсионеры, учителя и врачи
получали больше. Социальное государство - замечательная вещь, но оно
требует сильной экономики. А наша экономика слабая.
«У НАС ТРИ РАЗНЫЕ РОССИИ, А СТРАНА ОДНА»
- Объясните парадокс: почему против нынешней власти протестуют жители крупных городов, то есть сытые?
-
Когда осенью 2011 года возникла угроза того, что страна войдет в новый
застой, на площади появились те, кому нужна модернизация. Конечно, эти
люди хорошо зарабатывают и при желании всегда могут уехать за границу.
Но там тоже не сахар. Иммигрант никогда не сделает серьезной карьеры.
Оказавшись между молотом и наковальней, они были выдавлены на улицу.
- Но ведь были и другие люди. Те, что выходили на митинги в поддержку власти…
-
Их тоже можно понять. В нынешней России минимум три разные страны. Об
этом пишет лучший, на мой взгляд, географ и регионалист Наталья
Зубаревич. Одна жизнь в Москве, Петербурге, в городах-миллионниках.
Другая - в индустриальных моногородах, где остановка предприятия
означает ужас и крах всей жизни. Поэтому стабильность там ценят и
держатся за нее всеми способами. А есть еще Россия малых городов,
поселков городского типа, сел. Там совсем другие представления о том,
что нужно от власти. Там считают так: проголосую за кого хотите, только
дорогу отремонтируйте. Это три разные России, а страна одна. И основной
вопрос нашего будущего - научатся ли три России понимать друг друга. Или
это всякий раз будет: «вот эти - быдло», а «вот эти зажрались». Это и
есть работа политиков. Сможем договориться - будет другая история.
«РОССИЯНИН ПЛАТИТ В КАЗНУ НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ЕВРОПЕЕЦ»
-
Люди считают так: государство имеет доходы из нефтяного фонтана.
Ворует, конечно, но что-то и нам дает. А мы сами, мол, ничего не платим.
Это заблуждение. В прошлом году я с коллегами считал, сколько мы платим
налогов. И
выяснилось, что не меньше европейца - 40% своего дохода мы отдаем власти.
- Откуда так много?
-
Люди, как правило, замечают только те налоги, которые они сами платят.
Их всего три: транспортный налог, земельный и налог на имущество.
Подоходный налог за нас платит работодатель. Социальные взносы - тоже
он. Хотя на самом деле это цена рабочего места. Каждый раз, когда вы
покупаете что-то в магазине, вы платите налог на добавленную стоимость.
Приобретая сигареты, вино, бензин, вы отдаете власти акцизы. Когда
покупаете иномарку, платите огромные деньги в виде импортной пошлины.
Власть
не спешит развеивать миф о том, что государство с россиян ничего не
берет. А дареному коню, как известно, в зубы не смотрят. Но это не
дареный конь. И если люди понимают, что налоги большие, то по-другому
начинают себя вести.
Евгений БЕЛЯКОВ
|